李小荣 发表于 2019-5-24 19:13:44

你怎么看《鼻炎的苦恼:中医界的废柴不要太多...

本帖最后由 李小荣 于 2019-5-24 19:18 编辑

你怎么看《鼻炎的苦恼:中医界的废柴不要太多!》


作者:风雨飘寒烟翠(来自豆瓣)
来源:https://www.douban.com/note/708254047/

。。。。。。。中医圈子的牛鬼蛇神简直不要太多了,真的一个个都牛逼的不行,可是临床全部都是废柴,难怪有人说十个中医九个骗,一个不骗在修炼。


各位中医,怎么看?



zhang756551779 发表于 2019-5-25 07:52:53

中医圈子比较乱,现在还是以赚钱为主,经方基本不挣钱,除非你的诊费高,这个现象普遍存在的。还有药医有缘人,这个患者可能生活不规律

水城中医 发表于 2019-5-25 08:35:11

能捉老鼠的猫少啊

西域圣手 发表于 2019-5-25 09:11:34

都是大师级别。让人无语。

r109 发表于 2019-5-25 09:54:31

本帖最后由 r109 于 2019-5-25 10:28 编辑

这个还是一个“规范”的问题。


李国栋 发表于 2019-5-25 11:05:32

中医必须学习、借鉴现代医学的辅助检查、检验成果,使中医所谓“正气、邪气”都有具体的形态和指标可以验证,诊断结果证据确凿,也就没有骗子的市场。

qianliang780526 发表于 2019-5-25 11:44:53

瞎扯,你去找找西医看看西医能不能治愈鼻炎,肯定是不存在

你让上面那些没有治好鼻炎的中医借助西医的检查就能治好了,这不是扯淡吗

人家不用西医的所谓验证中医正邪的中医,鼻炎治愈率达到90%以上,你的门找错了。
当然,当你说用西医的所谓仪器来规范中医的时候,也已经证明了你也治愈不了鼻炎,这才是真正的乱象,像你这样的中医人太多了。
另外,方正相应意味着每个病都可能有效,但没有个病都无法治愈。

dianshan 发表于 2019-5-25 13:04:28

的确是那样的,实际效果灰头灰脸,上升到的文字,好像都效果非常棒,立即痊愈。

李国栋 发表于 2019-5-25 21:48:44

古为今用,西为中用,这是中医发展的必然方向。蔑视现代医学科技成果,赞美古代中医完美无缺,就像蔑视飞机和导弹,赞美古代快马和长矛完美无缺一样。中医日渐衰落,后继乏人,就是因为不能吸取现代科技成果,在中医理论指导下为中医所用。
孟子曰:“贤者以其昭昭使人昭昭,今以其昏昏使人昭昭。”

秋月6606 发表于 2019-5-26 01:01:39

本帖最后由 秋月6606 于 2019-5-26 01:11 编辑

市面上不合格“中医”不少是事实,不过对于疾病,除了与看病,医术,吃中药有关外, 病人的耐心,遵医嘱,生活各方面也得配合,也是一方面,双方面决定了最终疗效
就这篇文章而言,仅是这位鼻炎患者自述(也可能不仅仅是鼻炎还有其它身体问题),真相如何,不好轻率定论。




我心飞翔A 发表于 2019-5-26 09:35:01

本帖最后由 我心飞翔A 于 2019-5-26 13:06 编辑

中医这门科学,看是简单,实则非常的复杂,体现在临床上更是复杂多变,没有一定的功底,对于一些疑难杂症,临证时也是一头雾水,找不到东西南北,不知如何辩治,还需要各位同仁共同努力刻苦钻研,精益求精。看是简单的一个病,但是体现在不同的病人身上病机是不一样的,医生看不到,是医生的技术问题,但是这个病人的反复换医生,反复的中断治疗也是不可取的,当然吃了某些医生的药出现不良反应另当别论,个人觉得病人应该自己觉的哪个医生比较可信,要和医生不断的沟通,交流,商量怎样把自己的病治疗好,而不是不断的更换医生,结果导致自己对医生失去信心,自己的病也没看好,还对医生有了偏见,其实中医是可以治好大部分疾病的,不是任何病都能够治好和治愈的,病人对医生的信任加上医生的技术才能够治好更多的疾病。

qianliang780526 发表于 2019-5-26 10:46:02

剧情开始反转了!!

丢不丢人呀,治不好就治不好,多想想为什么,对提高医术是有好处的,别把主要责任推给病人。
如果一句医生也不是万能的就能提高自己的医术的话,那就太好了。

如果一个鼻炎,一个医生治疗了2星期,开了10付以上的药,让病人怎么信任?反过来你会信任吗?

西医是整体治愈不了鼻炎,它就是那么无能,更谈不上万能
方正相应也基本上治愈不了鼻炎,入手处都没有找到,如果说有偶尔治好的,碰的。
这是基本事实吧。
先认清楚基本事实,然后再反思为什么!
“医生不是万能的”/病人不信任,这些借口糊弄一下自己倒是可以。可是当你得了鼻炎后,这样糊弄可以吗?


qianliang780526 发表于 2019-5-26 10:46:06

怪当今居世之士,曾不留神医药,精究方术,上以疗君亲之疾,下以救贫贱之厄,中以保身长全,以养其生,但竞逐荣势,企踵权豪,孜孜汲汲,惟名利是务,崇饰其末,忽弃其本,华其外,而悴其内,皮之不存,毛将安附焉。卒然遭邪风之气,婴非常之疾,患及祸至,而方震栗,降志屈节,钦望巫祝,告穷归天,束手受败,赍百年之寿命,持至贵之重器,委付凡医,恣其所措,咄嗟呜呼!

qianliang780526 发表于 2019-5-26 10:48:48

本帖最后由 qianliang780526 于 2019-5-26 10:53 编辑

《内经知要》最后有:“世医矜家传之秘,时医夸历症之多,悻悻卖俗而不知其非,叩之三因之自与其所变,翻以为赘,是不欲之所在,而弟思斫树以为功者,嘻!”
请对号入座。

现在大部分中医可能连鼻炎的病位在哪都没搞明白,能治好才怪。
治不了好了,说“医生也不是万能的”/“病人不信任”!

xiaozheng 发表于 2019-5-26 17:16:16

本帖最后由 xiaozheng 于 2019-5-26 17:24 编辑

{:1_1:}

coorus 发表于 2019-5-26 19:32:36

鼻炎应该是中医比较擅长的一类病,本论坛的绞尽脑汁先生治愈过百例以上了。既然有人治得很顺手,说明中医不是废柴,但中医界的废柴确实太多了。

猴子苏 发表于 2019-5-27 00:45:31

慢性鼻炎是不太好治,不是中医或西医的问题。但是我相信这疾病肯定是能治愈的。我是慢性鼻炎患者,我妈妈也有鼻炎,妈妈的鼻炎是针灸治愈的。我的鼻炎中西医治了多年一直没有什么进展。后来高中毕业做了一个微波手术,症状减轻多了,但是换季或感冒还是会发作。还是本身免疫力比较差的缘故。

水城中医 发表于 2019-5-27 09:17:29

RE: 你怎么看《鼻炎的苦恼:中医界的废柴不要太多...

我心飞翔A 发表于 2019-5-26 09:35
中医这门科学,看是简单,实则非常的复杂,体现在临床上更是复杂多变,没有一定的功底,对于一些疑难杂症, ...

中肯

cofieco 发表于 2019-5-27 14:26:18

鼻炎, 是众多疾病的一个临床症状, 单纯的鼻炎临床上可见, 但很少。
从六经辨证的角度上讲, 鼻炎主要有以下证型: 1. 单纯的太阳病, 即普通外感。2.太少两感正,也就是胡老讲的少阴病。 3.太阳少阳合病。 4 太阳阳明合病,可见流黄脓鼻涕为主。5 伏邪,主要见于过敏性鼻炎:在潜伏期或普通情况下, 它表现为太少两感证;在转出少阳的时候,则表现为少阳太阳合病、少阳阳明合病,或三阳合病; 它的核心是伏于少阴,转出少阳。 若要治愈过敏性鼻炎,是需要有伏邪理论功底的。

xwx. 发表于 2019-5-27 19:27:20

RE: 你怎么看《鼻炎的苦恼:中医界的废柴不要太多...

zhang756551779 发表于 2019-5-25 07:52
中医圈子比较乱,现在还是以赚钱为主,经方基本不挣钱,除非你的诊费高,这个现象普遍存在的。还有药医有缘 ...

用经方的水平也不怎么样!
中医乏人是普遍的,跟流派没关系。


minglao 发表于 2019-5-28 09:22:15


中医乏人 术   是普遍的

医海 发表于 2019-5-28 15:33:52

本帖最后由 医海 于 2019-5-28 15:38 编辑

鼻炎原因也有多种,有的是有器质性疾病。譬如一人鼻中隔偏曲,经常鼻炎发作。内科治疗无效。中药也喝了不少。后来手术后,鼻炎基本不发了。医学是个复杂学科。作为病人不要因为效果不好就指天骂地;作为医生也不要因为中西医理论不同相互敌视。

邓舒群 发表于 2019-5-28 18:45:58

本帖最后由 邓舒群 于 2019-5-28 21:18 编辑

看病如”摆渡“,最费事的时间,是最初给船调头的时候,左一槁、右一槁,待把船头调正了,就可以一槁一槁的直接前行了。看病也是如此,特别是一些久治不愈的疑难慢性病患者,他们往往屡屡更医,对医者的信心已经大打折扣,往往两剂未服没有感觉就频频更医,或因过分焦虑、犹疑也徒增许多不适感。从医者的角度看,这位患者已非单纯意义上的“鼻炎”,治疗当予调神!

淡淡的蓝天 发表于 2019-5-28 19:53:09

患者经过艰难的、用心的治疗过程,痛心疾首的说出了自己对所遇中医的感慨:
“”中医圈子的牛鬼蛇神简直不要太多了,真的一个个都牛逼的不行,可是临床全部都是废柴,难怪有人说十个中医九个骗,一个不骗在修炼。“这让每一位中医大夫蒙羞,值得大家深思!
真正合格的中医大夫到底修炼的怎么样?能否真正做到方正相应?能否真正仔细、认真的四诊合参,做出准确的诊断并写出最准确的处方?
反思,令我们反思?当然,他遇到的所谓中医或大家,也不一定都是真正的中医大夫,各地确实也确实有打着中医的大旗给中医泼水者!

汤枝桂 发表于 2019-5-29 09:13:53

一言难尽,不才以为中医首先要抛弃许多迷信空洞玄虚的东西,直面临床。日本汉方的发展方向或许是个重要参考。

xiaozheng 发表于 2019-5-29 11:49:09

“人家不用西医的所谓验证中医正邪的中医,鼻炎治愈率达到90%以上,你的门找错了。”

    又来了,你这90%的治愈率是从那得来的,是自编还是造假,其实是一码事。能不能说点稳住脚跟的,伸手就被捉,你也够脸大的。
    你不是爱杠吗,好,那就杠。
   
   

xiaozheng 发表于 2019-5-29 11:54:11

现在大部分中医可能连鼻炎的病位在哪都没搞明白,能治好才怪。
治不了好了,说“医生也不是万能的”/“病人不信任”!


来源:经方医学论坛: http://www.hhjfsl.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=147436&extra=page%3D1

    看来你搞清楚了,那说说吧。这里需要的是具体的指导,无需空洞的指责。明白不!

xiaozheng 发表于 2019-5-30 11:56:32

      这类患者莫说上述n中西医家看不好他的病,在罗n群医家也束手。此患者在医院常见。莫说慢性疾患,就是一个感冒有时也会治疗失灵,是医家无能?未必。特别是中医,现今一个药物质量就使治疗效果大打折扣,然医家不能左右。想一剂知,天方夜谭(这只是n个因素的一个点)。
      有没有医家技穷,这可不是中医之专利,西医也如此,混混哪里都存在。说“医生不是万能的”有错吗?是庸医之托词?也许是,但可以明白告诉持有此观点的群体,在这个人类世界不能治愈及连门都没摸着的疾病占到了疾病发生的一半以上,医家不是万能的适用于所有医家。

coorus 发表于 2019-5-30 12:18:37

RE: 你怎么看《鼻炎的苦恼:中医界的废柴不要太多...

xiaozheng 发表于 2019-5-30 11:56
这类患者莫说上述n中西医家看不好他的病,在罗n群医家也束手。此患者在医院常见。莫说慢性疾患,就 ...

“在这个人类世界不能治愈及连门都没摸着的疾病占到了疾病发生的一半以上。”
深以为然,但有人竟然嘲笑三四成的有效率,真不知哪来的信心,也许在仅接手人类病谱中极少部分的前提下,有机会获得七八成的有效率,但病种一多,就该知道,即使是一个好医生,也不仅不是万能,而且是低能呢。

淡淡的蓝天 发表于 2019-6-1 10:23:28

RE: 你怎么看《鼻炎的苦恼:中医界的废柴不要太多...

淡淡的蓝天 发表于 2019-5-28 19:53
患者经过艰难的、用心的治疗过程,痛心疾首的说出了自己对所遇中医的感慨:
“”中医圈子的牛鬼蛇神简直不 ...

感谢李老师的鼓励!!济南的笨学生

yanghengyi 发表于 2019-6-8 23:29:00

把中医的核心都丢了还算是中医吗?

fatelhb 发表于 2019-6-9 07:43:39

RE: 你怎么看《鼻炎的苦恼:中医界的废柴不要太多...

qianliang780526 发表于 2019-5-25 11:44
瞎扯,你去找找西医看看西医能不能治愈鼻炎,肯定是不存在

你让上面那些没有治好鼻炎的中医借助西医的检查 ...

非常同意,哈

fatelhb 发表于 2019-6-9 07:48:42

RE: 你怎么看《鼻炎的苦恼:中医界的废柴不要太多...

本帖最后由 fatelhb 于 2019-6-9 07:49 编辑

猴子苏 发表于 2019-5-27 00:45
慢性鼻炎是不太好治,不是中医或西医的问题。但是我相信这疾病肯定是能治愈的。我是慢性鼻炎患者,我妈妈也 ...
微波手术==这本就不是治病方法。鼻炎大部门不是鼻问题,做手术没有把鼻弄更糟,算运气好

怀海 发表于 2019-6-9 14:42:09

有个思路:从肺,肝胆治.

猴子苏 发表于 2019-6-22 00:55:12

RE: 你怎么看《鼻炎的苦恼:中医界的废柴不要太多...

fatelhb 发表于 2019-6-9 07:48
微波手术==这本就不是治病方法。鼻炎大部门不是鼻问题,做手术没有把鼻弄更糟,算运气好

...

您提醒的是,各人情况不一样。有些手术后可能会得干鼻证还是什么的。我去的也是经人介绍成功治疗过的医院,确实那个手术对我是挺好。

猎户射手 发表于 2019-6-22 09:24:33

本帖最后由 猎户射手 于 2019-6-22 09:49 编辑

医生能治病的去路,治不了病的来路。
还有医患沟通是很多人忽略的地方,沟通不彻底导致药不能精准命中病势,是普遍存在的问题。

我想的办法:
首先自已要多学学如何描述自已的症状,多接触中医常识,肯定有所帮助。
然后看医前要有充分准备,最好把自已的所有症状详细描述在纸上,并说明轻重。
为什么要写出来?因为名医看病都只有几分钟,要在短时间内接收更多更准的信息,只有事先充分准备并写出来。



niningliuhen 发表于 2019-7-14 10:13:40

中医的评定认证出了问题,没有患者参与的认定,虚假太多,一些医生一门心思拜名师,扯虎皮,名师被前呼后拥也飘飘,其实这个圈子太可怕,你好我好大家好,坑的是病人,毁的是中医前年基业。可悲可叹!

恽笑 发表于 2019-9-7 14:06:06

这个患者内心是不相信医生的,整个人处于焦虑怀疑的状态,他的潜意识不相信有人能看好他的病。从某种程度上说,身心一体,身体疾病是心理状态的躯体化表现。一点个人见解。

李国栋 发表于 2019-9-10 06:34:21

钱学森说中医:
“科学技术是一个整体,中医不能独立于世界科学技术体系之外;犹如今天的中国不能闭关自守一样。1984年12月1日致王敬。《钱学森书信选》
从人体科学的观点,中医有许多比西方医学高明的地方,但将来的医学一定是集中医、西医各民族医学于一炉的新医学。1990年12月11日致徐振林《钱学森书信选》”

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